孙业林：我1995年毕业去的华为，直到2012年底离开，2015年开始做科技类的早期VC投资。

张峰：我从华为学到很多知识，咱们刚才说到复利和公司，华为这个案例让我体会到一个好的公司应该有什么样的基因。孙总您认为在当下的科技竞争和中美贸易战中，华为有没有可能逆风飞扬？

孙业林：华为应该会经历比较大的挑战，整合新的产业链、发展新的能力，之后大概率应该会有更长久的持续发展。

反者道之动

孙业林：从投资的角度看，未来20年中国最大的投资机会一定是在科技领域，中美这一战让科技领域的投资确定性更强了。全球产业链协同和公平竞争是最合理的商业生态，但是美国毫无依据的制裁行为告诉大家，在美国的产业链始终是不安全的。在此次贸易事件后，为了长治久安，很多公司都开始认真重视产业链安全问题。这是不得已而为之的事情，也是大趋势。

张总也谈到 “反者道之动”，这是宇宙的基本规律之一。在这种最让人焦虑担心的时刻，如果我们能谨慎小心地选择标的，也会是巨大的机会。对于做科技投资而言，除了对投资回报的基本要求外，能够支持国家产业的发展，也具备特别的意义。

现场互动：供应链发生了较大的变化，软件、硬件您看到了什么机会？

张峰：我的一个基本判断是，中美可能会建两套系统，而且这两套系统是一层一层的基础设施建设，民粹主义要的不是最低成本，而是要被保护，因此他们的反击是分拆整个价值链。华为体量巨大，它的产业链中缺少的一个是操作系统，就像过去20年，从PC到移动互联网到智能硬件以及人工智能，PC的操作系统是Windows，手机是安卓和苹果，中国在这一块是没有份额的，华为等于在这一块开源做了一块，硬件是做上去了，但是操作系统现在要补，它借势推出。因此所有外因的变化是推动内因的加速，内因就是要建自己的基础设施，因此对中国本土的科技产业而言遍地是机会。世界是两面的，一方面产生变化的同时又会产生另一方面的机会。

两种力量驱动科技发展

孙业林：从产业的角度分析，科技驱动有两股最根本的力量：第一个是强资金投入，典型的是国家资本投入，美国的高科技也是这么发展起来的，从军方转移到民营，民营也是强研发投入，这是科技进步最核心的力量之一；第二个是来自商业应用的需求拉动。中美贸易战的本质是什么？科技进步接近于它的极限，摩尔定律接近极限，香农定律接近极限，量子计算又没突破，美国依靠遥遥领先的科技优势获得高附加值的时代接近尾声。随着中国的改革开放，大多数终端应用型的场景都已经被中国公司掌握，如3c领域。在暂时没有巨大的突破性科技进展之前，是应用在拉动技术往前走，而应用端的牵引源头不再是美国公司，而是中国公司。今天美国打中国和过去美国打日本逻辑相同，但情景是完全不同的，为什么这么说呢？以通讯为例，中国整个通讯市场占到全球的1/3，中国4G的投入是全球40%的投入，中国市场自身有巨大的消费需求。这对中国的硬件和软件而言都是巨大的机会，包括华为。就像20年前中国房地产市场，只要有一块地就能挣钱，现在我们只要能找到一个细分领域的机会就可能会成功，此刻中国科技公司创业成功的概率会比10年前高很多。

现场互动：原来我们理解的全球供应链是交织在一起的，现在从国际供销转向国内供销，一个世界两套系统真的可以拆分吗？

孙业林：细分开来看，从芯片设计来说是分三类的。大类两类，一类是数字电路，一类是模拟电路，数字电路上，国内领先公司已经与全球同步了，在设计端数字电路维度是没有问题的，剩下的就是模拟电路，模拟电路到今天为止依然是欧美公司领先；还有一类是专业器件，如可编程器件，这个过去一直是美国垄断的。第三类属于低价值的芯片，假以时日就能做到。

寻找最优秀的α客户

现场互动：华为有一家全球排名比较靠前的IC设计公司，是如何布局的？

孙业林：我曾经是华为光通信芯片的设计成员之一，我们当时做芯片没有别的战略思想，启动的目的就是国外芯片成本太高，集成度太低，我们自己做的芯片是美国买的1/10，有了自己的芯片就在成本和功能上具备了强竞争力，在市场竞争中处于有利地位。

后期我们更大规模投资投芯片，就有战略性了，不再是仅仅追求成本的降低和功能的提高。海思芯片的成功有一个重要的前提，就是产品和业务驱动的芯片设计，有清晰的对芯片的定义，有大规模的商业应用，这样就可以不断迭代进步。

我们做投资的希望芯片创业公司有一个好的α客户，一旦没有大客户，全部做二三流公司，就会越做越低端的，因为资源都分散到低端客户那里了。

现场互动：中国自己的操作系统出于什么样的发展阶段？

孙业林：中国有自己的操作系统，兼容Windows，但是它的应用程序开发还不够，还在一个进步的过程中。

张峰：操作系统是华为的战略里必须包括的，这也是为什么华为伟大的原因，它不是说我只要苟且活着就行了，它要一直活下去，任何情况发生都能活下去，所以它对于操作系统是从企业层面一直在布局的，操作系统的成功不只是功能，主要是它的生态圈，大家愿不愿意围绕这个操作系统形成强大的开发力量。华为从商业层面来说是需要的，作为现在手机销售商有这么多用户，这么多用户用了之后，对于APP的开发者来说就是商机。从战略上，我看到因为操作系统的基础重要性，因为美国对芯片产业链的威胁，使得中国的科技企业必须要建自己的产业。这个需求，再加上中国的创业环境，资金、资本市场、创业精神，我们看到它开始酝酿。

华为了不起在于它在战略维度上区别于大多数中国公司，它具备战略定力，能够有五年以上的战略定位的公司非常少，特别是在科技领域。为什么华为的战略定力这么强？原因在于华为是特别真诚地以客户为中心，它把这个作为最真诚的出发点，有了这个出发点之后才可能有战略定力。如果片面地追求股东回报、荣誉、短期竞争，没有瞄准10年20年以后的使命和愿景，就很难产生战略定力。